Гриффоны: отзывы. Заводчики и владельцы о гриффонах

Гриффон – отзывы о породе от владельцев )))

Гриффон – отзывы о породе от владельцев ))

Лучше на тематические сайты о гриффонах зайти. Здесь вряд ли что-то толковое найдете.

У меня у соседей два гриффона. Очень забавные пёсики))) Дружелюбные, не особо гавгучие)))

Мне больше бигли нравятся-лают своеобразно и электровеники еще те.Хочу завести такого пацана.

Для версии Форума Woman.ru на компьютерах появились новые возможности и оформление.
Расскажите, какие впечатления от изменений?

Да внешность у них интересная, но собаки смешные)))) У меня лично вызывают только улыбку и положительные эмоции))

Фууу . Такая пакость :(((

не страшные, а прекрасные ))))))))))))))))))))))))))))))))) и вообще, в собаке главное – характер, а не внешность )

Сегодня с ним играла- большая умница,схватывает на лету,ласковый.

Чудесная, очаровательная, умнейшая и добрейшая собака. У нас семь лет живет наша Лушка, кроме добра и любви ничего от нее не видели. И с детьми прекрасно общается, и взрослых слушается и любит. Это моя первая собака в жизни, и я никогда не думала, что существо может быть столь преданным и так беззаветно дарить свою любовь. И все встреченные мною владельцы грифончиков ими очень довольны. Ну а плоская морда – это на любителя. Моя сестра ее, например, вообще не воспринимает, а все друзья в восторге. Если вам ее внешность симпатична – берите не раздумывая!

Чудесная, очаровательная, умнейшая и добрейшая собака. У нас семь лет живет наша Лушка, кроме добра и любви ничего от нее не видели. И с детьми прекрасно общается, и взрослых слушается и любит. Это моя первая собака в жизни, и я никогда не думала, что существо может быть столь преданным и так беззаветно дарить свою любовь. И все встреченные мною владельцы грифончиков ими очень довольны. Ну а плоская морда – это на любителя. Моя сестра ее, например, вообще не воспринимает, а все друзья в восторге. Если вам ее внешность симпатична – берите не раздумывая!

90% собачников такое скажут о своей собаке, причем ЛЮБОЙ породы.

ВЫ про каких. Их же 3 вида! Брюссельские, Бельгийские и Брабантские. У анс два Брабика, обожаю их. Люблю гладкошерстных, с приплюснутыми мордочками =)
Лаючие, довольно активные. У нас 2 девочки, абсолютно разные по характеру, одна серьезная, другая игрунья. Одна ко всем лезет целоваться, вторая побаивается и лает.
По здоровью немного проблемные, к старости у обеих проблемы с лапами, у одной с задними, у другой с передними. У обеих было воспаление придатков, удаляли все женские органы.
Это собаки моих родителей, сейчас я от них уехала, потом буду брать себе в свою семь. черно-подпалово брабансончика. Они у нас 6 кг, мы даже одну с собой брали и в Питер в Сапсан и в Сочи в самолет.
Считаю это породу оптимальную для содержания в городских квартирах. Гуляем 2 раза в день, но при этом они приучены к пеленке и делают дела, когда им нужно =) Когда мы едим сидят на стульях и ждут, когда им дадут что-то, спят с родителями в кровати.
Знают команды сидеть/лежать/дай лапу, но это так, для того, чтобы показать гостям. Нельзя/фу/рядом если заинтересованы чем то конечно не выполняют, как и все нормальные домашние собаки =)))

У меня Брюссельский Гриффон. Это мое чудо! Он умный, взгляд как у человека, все понимает. За мной хвостиком везде, верный. Ни разу не укусил никого, добрый. Детей, зверей – всех любит. Гости все от него в восторге, говорят похож на гремлина)))) но милый очень. Куча прикольных повадок у него, понимает когда его фоткаю – держит позу. Ну в общем это лучшая в мире порода, как по мне. 7 лет ему, не болел ни разу, тьфу тьфу тьфу. Я изначально именно эту породу хотела и ни разу не жалею. А года через 2 планирую второго Гриффона заводить, когда посвободнее буду.

ВЫ про каких. Их же 3 вида! Брюссельские, Бельгийские и Брабантские. У анс два Брабика, обожаю их. Люблю гладкошерстных, с приплюснутыми мордочками =) Лаючие, довольно активные. У нас 2 девочки, абсолютно разные по характеру, одна серьезная, другая игрунья. Одна ко всем лезет целоваться, вторая побаивается и лает. По здоровью немного проблемные, к старости у обеих проблемы с лапами, у одной с задними, у другой с передними. У обеих было воспаление придатков, удаляли все женские органы. Это собаки моих родителей, сейчас я от них уехала, потом буду брать себе в свою семь. черно-подпалово брабансончика. Они у нас 6 кг, мы даже одну с собой брали и в Питер в Сапсан и в Сочи в самолет. Считаю это породу оптимальную для содержания в городских квартирах. Гуляем 2 раза в день, но при этом они приучены к пеленке и делают дела, когда им нужно =) Когда мы едим сидят на стульях и ждут, когда им дадут что-то, спят с родителями в кровати. Знают команды сидеть/лежать/дай лапу, но это так, для того, чтобы показать гостям. Нельзя/фу/рядом если заинтересованы чем то конечно не выполняют, как и все нормальные домашние собаки =)))

Брюссельский гриффон. Отзывы владельцев

Ручная обезьянка для всей семьи)

Положительные качества

Маленькая собака – компаньон с необычной внешностью ! Ручная обезьянка) Весом от 4 до 6 кг. Умная, преданная, привязана к хозяину. Не линяет, триммингуется два раза в год. Поддаётся дрессировке. Несмотря на короткую мордочку, очень выносливы. Познакомившись с ними, влюбляешься навсегда.

Недостатки

Замечательные компаньоны и друзья для всей семьи.

Положительные качества

Это члены семьи, они все будут делать вместе с вами. Очень внимательные, умные и понимающие собаки.

Недостатки

Нет таковых. Если только-слишком хороши ))

Отличная порода для души

Положительные качества

Ненавязчивый, очень деликатен в общении с маленькими детьми (особенно если они побаиваются собачек), необычайно ласковый и добрый со всеми домочадцами, не труслив, даже отважен. Что особенно важно для городских жителей – не лает на все, что движется, сдержан. Чистоплотен и привлекателен. Гриффон – очень сообразительная собачка, легко поддается дрессировке (ОКД). Обладает отличным здоровьем, нет генетических болезней. НЕ ЛИНЯЕТ!

Недостатки

Недоверчив к окружающим (при огромной любви к своей семье), не выносит долгой разлуки с хозяином.

Брюссельский грифон – веселый, активный и жизнерадостный компаньон для вас и вашей семьи

Положительные качества

Удивительная порода, обладает выносливостью, смелостью, озорным характером, крепким зоровьем. Не требует каждодневого ухода. Не привередливы, очень контакты, легко переносят смену обстановки, любят играть, любят людей.

Достоинства
отличный характер, крепкая психика, энегричны, активные.
Семейство гриффонов объединяет три породы: брюссельский гриффон и бельгийский гриффон – жесткошерстные собаки с рыжим у первых и черным, черно-подпалым у вторых окрасом, а также ти брабансоны – короткошерстные собаки с вышеуказанными окрасами.
Обладая великолепным характером, они очень умны. Даже маленькие щенки понимают обращенную к ним речь. На них совсем не нужно кричать и воспитывать с помощью “рукоприкладства”, достаточно нескольких слов, сказанных строгим тоном. Но не отнять от гриффошек и хитрости. Они предпримут все попытки, чтобы отвертеться от неприятных процедур, будь то стрижка, тримминг или обрезание когтей. Будут извиваться, прятать мордочку, отбиваться всеми четырьмя лапами и очень жалостливо поскуливать, а то и истерически взвизгивать. Но наберитесь терпения и постарайтесь довершить начатое, и, уже через несколько минут собачка успокоится, поняв, что сопротивление бесполезно. Отличает данную породу и крайняя чистоплотность. Хоть щенка и можно приучить ходить на лоток, но все же гриффон очень любит гулять и справлять свои делишки на улице. Притом он настолько деликатен, что отойдет при этом в сторонку. Вообще эти собаки удивительно привязываются к своему хозяину, так, что начинают целиком и полностью разделять образ жизни своего владельца. Гриффон всегда старается быть рядом: хозяин спит и рядом с ним посапывает гриффончик, вместе смотрим телевизор, только собачка спит, свернувшись, как котенок на коленях. На прогулках весело носится, призывно лая: “Ну давай быстрее, ну где ты там, смотри не потеряйся!”. Вообще я всегда стараюсь брать своих собак в любые путешествия. Они всегда хорошо ведут себя и в самолете, и в поезде, и в чужой квартире. Очень часто меня спрашивают: “Они всегда такие спокойные?”. Нет, гриффоны умеют выражать свои эмоции, но они очень чуствуют обстановку и ведут себя соответственно. А так это очень милые ребята, беззаботно виляющие своим хвостиком и готовые на любые игры. У них всегда хорошее настроение и они готовы поднять его и вам, при этом остаются очень ненавязчивыми. Кроме всего вышеперечисленного, гриффоны очень хорошо уживаются и с другими животными, будь то кошка или карликовый кролик, они будут весело играть, и собака никогда не обидит своего друга. Когда у меня спрашивают, какую породу я порекомендовала бы. Я всегда отвечаю: “Гриффона!”, потому что в не только в моей жизни эта собаки этой породы стали кумирами. Популярность гриффонов очень растет именно из-за его характера.

Достоинства
Даже маленькие щенки понимают обращенную к ним речь. На них совсем не нужно кричать и воспитывать с помощью “рукоприкладства”, достаточно нескольких слов, сказанных строгим тоном.
Совет (будущим) владельцам
Не воспринимайте своего питомца как той-собаку. Гриффон – это большая собака в маленькой шкурке и ведет себя соответственно.

Недостатки

Недостатки
Тримминг.Но не отнять от гриффошек и хитрости. Они предпримут все попытки, чтобы отвертеться от неприятных процедур, будь то стрижка, тримминг или обрезание когтей. Будут извиваться, прятать мордочку, отбиваться всеми четырьмя лапами и очень жалостливо поскуливать, а то и истерически взвизгивать.
Будучи декоративной собачкой, брюссельский грифон не имеет такую аристократичную внешность, как мальтезе, пекинесы или йорки. Наоборот, клочковатый, самоуверенный песик создает впечатление нагловатого и неотесанного мордатого деревенщины. Хотя при близком знакомстве выясняется, что это очень нежное и ранимое создание, способное даже проявить признаки стеснительности в обществе незнакомых людей.

Собака Брюссельский гриффон, плюсы и минусы, описание породы и отзывы владельцев

Брюссельский гриффон, хотя и выглядит немного простовато, «по-деревенски», относится к декоративным породам собак, более того, собаки именно этой породы на протяжении многих веков были любимцами европейских монархов. У них характерное выражение мордочки – нагловато-надменное, однако это вовсе не отражается на их характере, они преданные и любящие питомцы.

История породы

Кинологи до сих пор не сошлись во мнении, какие породы собак стали родоначальниками Брюссельских гриффонов. Существует версия, что предками были собаки-крысоловы, обитающие в бедных бельгийских кварталах и конюшнях, их использовали для ловли крыс. Возможно, предками этих крысоловов были Аффенпинчеры, Мопсы и Рубиновые спаниели. А вот другая группа исследователей придерживаются мнения, что родоначальниками породы стали Ирландские и Йоркширские терьеры.

Именно благодаря умению ловить мышей, Гриффонов и стали заводить в королевских замках, где они быстро завоевали свою популярность среди аристократов.

Впервые на кинологическую выставку порода попала в конце 19 века, и вскоре получила официальное признание. С этого момента Гриффоны приобрели популярность и за пределами Европы, особенно в США.

В результате двух мировых войн популяция собак в Бельгии существенно сократилась, новых собак стали завозить из Англии и США. Благодаря плодотворной работе кинологов был разработан стандарт породы и принят – в 1998 и 2003 году.

Часто спрашивают, как правильно пишется название породы. Так вот, правильное название — Брюссельский гриффон, а не грифон!

Описание породы

Брюссельские гриффоны — это компактные, с немного квадратным корпусом собаки, к тому же у них большая голова, особенно по отношению к корпусу.

Ни один из стандартов породы не оговаривает рост собаки. Как правило, он составляет у кобелей 25 — 36 см, у сук 23-32 см, а вес варьируется от 2,5 до 6 кг.

Читайте также:  Щенок далматина: как выбрать и о чем спросить заводчика?

У Гриффонов широкий округлый череп, переход ото лба к морде выражен очень четко. Мордочка достаточно короткая, по стандарту не более 15 мм.

Плотно сомкнутые губы Гриффона прилегают к челюсти, причем верхняя губа не провисает и не перекрывает нижнюю, брылей быть не должно. У них ярко выражен перекус, нижняя широкая челюсть изогнута вверх и заметно выступает за верхнюю. Резцы на обеих челюстях располагаются в одну линию. Если пасть у пса закрыта, то зубы не должны быть видны.

У собак угольно-черный нос, ноздри широкие и открытые. Если взглянуть на собаку сбоку, то четко видно, что нос, лоб и подбородок расположены в одной плоскости.
На маленькой мордочке темным пятном выделяются крупные круглые глаза с плотно прилегающими веками, коричневого цвета, и чем они темнее тем лучше.

У Гриффонов маленькие аккуратные ушные раковины, которые поставлены широко. В некоторых странах их купируют, и уши становятся стоячими и остроконечными, если это не произошло, то они остаются полустоячими и свисают вперед.

Шея недлинная, плавно переходящая в короткую спину со слегка выпуклой поясницей с хорошими мускулами. Грудная клетка достаточно широкая и глубокая, ребра изогнуты. Живот подтянут.

Хвост посажен высоко, его можно как купировать на 75% длины, так и оставить естественной длины, такой хвост Брюссельский гриффон носит поднятым вверх, не закручивая в бублик.

Передние и задние конечности широко расставлены и параллельные друг другу, мышцы хорошо развиты. Локти должны смотреть строго назад и не быть вывернутыми.

Cкакательные суставы расположены низко, не вывернуты. Лапы небольшие и компактные, с аккуратно собранными в комок пальцами, подушечки плотные и упругие, когти темные. Желательно чтобы прибыльные пальцы отсутствовали.

Шерстяной покров

Шерстяной покров у этой разновидности Гриффонов жесткий и густой, с легкой волной и подшерстком. Шерсть средней длины, поэтому силуэт собаки не скрыт, а вот на морде, особенно возле глаз и носа, шерсть удлинённая, а на подбородке присутствует экстравагантная бородка, над глазами — «брови».

В окрасе допустим только рыжий цвет, единственное исключение немного черного на усах и бороде. Цвет окраса может быть разной интенсивности, но предпочтение всегда отдаётся более яркому окрасу.

По некоторым изданиям он относится к короткошерстным породам, хотя это очень спорный момент. На наш взгляд, его следует отнести к среднешерстным породам, как и его собрата, Бельгийского гриффона.

Возможные недостатки

Любые несовпадения со стандартом считаются недостатками. Так, дисквалифицирующими пороками для породы являются:

  • нарушения зубного ряда;
  • цвет носа не черный;
  • хвост изломан или закручен;
  • из закрытой пасти выглядывает язык;
  • нижняя челюсть перекошена;
  • любой другой окрас кроме черного, либо пятна другого цвета на теле.

Интеллект

Собаки этой породы очень умны, к тому же крайне самоуверенны. Маленький Брюссельский гриффон быстро находит общий язык в новой семье и умеет удивительным способом угадывать настроение своего хозяина. К примеру, если тот устал, то пес не будет настаивать с играми.

Характер

Брюссельские гриффоны не переносят одиночества и нуждаются в постоянном контакте с человеком, пусть это будет просто пребывание в одной комнате. Когда пес надолго остаётся один, то он может испортить домашние вещи, причем сделает это не назло, а просто от скуки.

Они отличаются повышенной преданностью и верностью. На прогулке Гриффоны не теряют хозяина из виду, и точно не будут преследовать кошку, чтобы не терять его из вида.

Хотя представители этой породы и не отличаются большими размерами, они смелые и вовсе не агрессивные. Гриффон может стать настоящим эгоистом, если его воспитывать неправильно, так как он очень любит быть в центре внимания. Собаки очень ревнивы к маленьким детям, однако в то же время никогда не обидят малыша, и с радостью будут играть с ним.

Эта порода замечательно уживается с другими домашними питомцами, причем не только с котами. Их интеллекта хватает на то, чтобы подчинить себе даже более крупную собаку.

Для того чтобы не вырастить капризного и «диковатого» изверга, его социализацией следует заняться с того момента, как малыш попал в дом. Стоит только не приучить собаку заранее к контактам с незнакомцами, как он станет либо трусливым, либо наоборот будет стремиться укусить первого встречного.

Интересное фото

Цены на щенков и взрослых собак

Для покупки настоящего Брюссельского гриффона, лучше всего обратиться в питомник. Не стоит пугаться достаточно высокой цены за щенка, так как с момента покупки в семье появится верный и надежный, а главное вполне предсказуемый друг. В специализированном питомнике щенок будет стоить от 250 до 600 долларов США. У обычного, частного заводчика, цена разительно ниже – 100- 150 долларов США. Однако покупая собаку не в питомнике, нельзя быть до конца уверенными в чистопородности щенка.

Если заводчик решил приобрести уже взрослую собаку, то цена на нее будет несколько выше, так как ее стоимость зависит от рабочих свойств собаки и оценок на соревнованиях. Таким образом, самой дорогой будет взрослая собака самого высокого соревновательного и выставочного уровня, правильно дрессированная и абсолютно здоровая.

Плюсы и минусы Гриффона

Как и у любой из собачьих пород, у Брюссельского гриффона есть как слабые, так и сильные стороны. Плюсами породы считаются:

  • здоровые органы ЖКТ;
  • выносливость;
  • врожденная уравновешенность и доброжелательность;
  • активность;
  • бесстрашие;
  • собака гипоаллергенна;
  • желание обучаться.

К «подводным камням» породы относятся следующие факторы:

  • большой естественный отбор в первые дни после рождения;
  • предрасположенность к различным заболеваниям глаз;
  • тяжелые роды.

Таким образом, минусами являются физиологические особенности породы, а вот о характере этой породы можно сказать только хорошее.

Особенности ухода и содержания

Правильно ухаживать за таким питомцем не составит труда. Так как у этих собак волосы по своей структуре жесткие, для них нужен специальный уход.

Водные процедуры Гриффоны любят, поэтому с удовольствием будут купаться раз в 6-8 дней, для их мытья следует приобрести специализированный собачий шампунь.

Ежедневно пса необходимо расчесывать специальными расческами или перчаткой, причем она особенно эффективна в сезон линьки животного. В особом уходе нуждается мордашка пса. Первым делом проводят аккуратный тримминг, а после него слишком длинные волоски можно осторожно подстричь ножницами. После каждой прогулки и приёма пищи складочки на мордочке следует протирать, это поможет избежать множества инфекций.

Обрезать коготки необходимо раз в два месяца, желательно после купания, в этом поможет когтерезка. За глазами пса так же нужно тщательно ухаживать – если они начали закисать их необходимо протереть ватным тампоном смоченным в отваре ромашки или крепкого черного чая.

Еженедельно гриффону нужно чистить зубы, для этого используются специальные щетки и зубные пасты для собак.

Не стоит забывать и о противопаразитарной терапии – каждый месяц пес должен обрабатываться от блох и клещей и раз в квартал от гельминтов, средства для таких процедур можно приобрести в ветеринарной аптеке.

Рацион

Сразу же после покупки щенка или взрослого Гриффона следует обсудить его рацион с ветеринаром или специалистом, хорошо знакомым с этой породой. Их можно кормить как готовыми сухими кормами, выбирая только корма премиум класса, или натуральными продуктами – выбор за вами. Если хозяин решил выбрать сухой корм, то важно придерживаться инструкции и не давать корма больше чем рекомендует производитель.

Если выбор пал на натуральные продукты, то желательно чтобы собака ела свежеприготовленную пищу и только из правильных продуктов. В рационе пса должны быть:

  • Мясо, его можно давать и сырым, но только если заводчик уверен в его высоком качестве, это может быть курица, говядина, кролик, индейка;
  • Отварная морская рыба, очищенная от костей;
  • Злаковые каши – гречневая, овсяная, рисовая;
  • Овощи и фрукты, как сырыми, так и после температурной обработки;
  • Молочнокислые продукты, лучше с маленьким содержание жира;
  • Яйца, но не больше одного в неделю;
  • Сливочное и подсолнечное масло – 5-10 грамм в день.

Так же крайне нежелательны:

  • специи;
  • копченая и маринованная пища;
  • кондитерские изделия;
  • трубчатые кости.

Переедать пес не должен, это может привести к серьезному ожирению. Щенка следует кормить 4 раза в день, а взрослую собаку дважды в день, в одно и то же время.

Здоровье

Брюссельские гриффоны не отличаются особо крепким здоровьем, продолжительность их жизни составляет 12-14 лет. У них имеется предрасположенность к некоторым заболеваниям. Как правило, особенно часто у них встречаются патологии органов зрения. Гриффоны подвержены следующим заболеваниям:

  • катаракта;
  • сужение ноздрей;
  • разрастание ресниц;
  • атрофия сетчатки;
  • выпадение глазного яблока;
  • гидроцефалия.

Еще одна особенность породы – тяжелые роды, часто заканчивающиеся кесарево сечением.

Отличие от Бельгийского гриффона

Главное отличие двух разновидностей Гриффонов – это окрас шерсти. Брюссельские имеют шерсть только рыжего цвета, различных оттенков, а у Бельгийских гриффонов окрас черный или черно-подпалый, реже черный с рыжим. А вот третья разновидности Гриффонов, Пти брабансон, отличается существенно – это гладкошерстная собака, рыжего, черного, черно-подпалого, либо рыжего с черным, красным и коричневым окраса.

Отзывы о породе

Стоит только увидеть малыша Брюссельского гриффона и остаться равнодушным уже не получится. Вот некоторые отзывы о породе. Стиль и пунктуация авторов сохранены.

Наш гриффончик очень добрый и ласковый пес, все его любят. Он быстро нашел общий язык со всеми членами семьи, и стал верным другом для трехлетней дочки. Улавливает настроение с полу взгляда и никогда не мешается под ногами. Они совершенно не линяют – шерсти в доме нет. Правда есть и минус — любит пошалить и поиграть мягкими игрушками.

Андрей

Решили завести сразу двоих гриффонов – Микки и Маус. Очень забавные и умные существа. К туалету приучились буквально за пару дней, вещи и мебель не грызут. Быстро выучили основные команды и с удовольствием выполняют их на прогулке. Уже надеемся на скорое потомство.

Елена

Это не пес, а настоящий позитив! Умный, добрый и ласковый. Быстро подружился с пятилетней кошкой, теперь даже спят вместе.

Полезное видео

Заключение

Брюссельский гриффон очаровательная порода. Ее представитель легко сможет стать членом любой семьи. Он верный, надежный и умный! К тому же, приобретая такую собаку, не следует бояться аллергии, ведь пес гипоаллергенный. Как только в доме появится маленький Гриффон, хорошее настроение гарантировано. Стоит только взглянуть на его мордашку и отрицательные эмоции улетучиваются.

Гриффоны: отзывы. Заводчики и владельцы о гриффонах

Просмотр полной версии : Гриффоны

Пожалуйста! Расскажите о породе подробнее. мне сказали что тримминг надо делать три раза в год. технологию поняла. конечно сначала будем ходить к специалисту.. но кто нибудь из вас делает это самостоятельно? сложно? и еще вопрос- сколько примерно готового корма надо купить на месяц? ( собе будет 3 месяца).Спасибо. А вообще вопросов жуть как много))

Last edited by ridi at Nov 10 2004, 02:20 AM

Привет! Поздравляю с принятием ответственного решения и желаю приятного знакомства :большая улыбка: .
Что до кормления, то тут так же сложно, как и с любой другой песой – решение, чем кормить очень субъективное мнение. Я кормлю сушкой, многие знакомы мешают сушку с натуралкой, несмотря на все запреты ветеринаров.:показывать язык;
Теперь о тримминге. В принципе тримминг осуществляется 2-3 раза в год, зависит от качества шерсти и наличия выставок. Я сама этого еще не умею, поэтому вожу к заводчице. В принципе тримминговать не сложно, но есть масса хитростей, без которых хорошо не получиться.

Еще раз удачи на знакомстве!

Спасибо большое. надеюсь все пройдет хорошо. ))) Еще вопрос- а шерсть лезет? просто в питомнике мне сказали что у этой породы шерсть меньше лезет. так ли это? :улыбка: и еще. у вас хвост купирован?

Читайте также:  Как защитить собаку от клещей и блох – ошейник, таблетки…

Last edited by ridi at Nov 10 2004, 03:52 AM

Уф, ridi, сложную Вы задачку задали.
Очень нехочется передавать слухи о других питомниках, поскольку я сама с ними не сталкивалась. Я попытаюсь навести справки и расскажу, если узнаю что-то объективное, от себя могу лишь сказать, что “НХ” более крупный и известный питомник, но лично мне (. ) не все их собаки нравятся.
Теперь насчет “доверяй-проверяй” – согласна, это золотое правило. Как я брала щенка здесь подробно даже писать не буду – уж очень длинная история, выбирала около полугода. Хотела щенка шоу-класса, а денег было мало, пришлось долго ждать и искать. Купила за 400. Если захотите потом расскажу по-подробнее. Насколько знаю пет около 200-300 в зависимости от питомника. А за сколько Вам предлагают? Иногда по цене можно понять, как оценивает щенка сам заводчик.
Итак, очень худенький это не очень хороший знак. Часто у гриффонов бывают проблемы с едой, их иногда чертовски трудно уговорить поесть, к тому же любые явные отклонения, как, например, сильная худоба, всегда не в плюс, т.к. может быть болезнью. Моему сейчас тоже 6 месяцев, если нужно могу для сравнения прислать его фото, только по мейлу, а то я сюда не умею фотки вставлять :я смущен: .

Когда брала своего щена я объездила несколько питомников и видела разные условия, кстати и Вам советую – чем больше посмотрите, тем лучше будете представлять, что такое норма и отколонения от нее. Мой щен из небольшого питомника – 3 особи, очень чисто, аккуратно, мы приезжали 2 раза смотреть: в месяц и в два. Все собаки выглядели хорошо и щенки тоже. Папа наш, кстати, из Питера.

Пишите, я готова ответить на все вопросы, понимаю, что у Вас сейчас трудный и волнительный период :большая улыбка: .

Простите, не успела написать в нормальное время, забегалась. Сейчас строчу Вам письмо и пришпиливаю фотки. Удачи завтра.

Спасибо,redpep! Да, это мой первый щенок. Т.е. когда я была школьницей и жила с бабушкой и дедушкой у нас был спаниель. Но Вы же понимаете, какие мои проблемы были – погулять , покормить. а других проблем и занятий с собакой у меня и не было. Так, что можно уверенно сказать, что это будет мой первый самостоятельный щен ( после школы минуло. ох сколько лет. )))) Мы с мужем очень хотим Гриффончика) . Как раз сегодня звонила еще в питомники, с одними ( с Юлей у нее и гриф и брабант) договорились встретиться в воскресенье, кстати ,на удачу в соседнем с ними доме живет хозяйка известного питомника “Невский Хоббит”-( а я не могла дозвониться до этого питомника) и мне пообещали двойную встречу.У Юли песики были вязаны и щенки есть от кобеля из НХ. так что поробуем там посмотреть. По телефону со мной очень хорошо пообщались, милая приятная женщина. еще с одними сегодня говорили, они тоже вяжут с НХ. должны быть щенки как раз на днях где то. Ну, а завтра поеду в ПТИ-ПИТЕР смотреть худыша ) и маленького ( 3 мес). Как раз смогу все сравнить. в субботу одни в воскресенье чемпионы.. посмотрим разницу. Так же мне сказали что щены кобели от НХ от 300 евро. Цена приемлемая. как мне показалось. вообщем отчет подробный о посещениях дам. ( если Вам конечно интересно). Спасибо за отзывчивость) :друзья на веки!:
Marchello :неуверенный: а что с вами такое , прочитала на форуме что Вы приболели. ((((( как ваши дела? как малыш себя чувствует? жду фото щеночка, и желаю Вам не болеть. Будте ЗДОРОВЫ) :друзья на веки!:

Last edited by ridi at Nov 13 2004, 01:00 AM

Marchello– Здравствуйте, Катя! Очень приятно, что Вы мне написали) Очень хорошая фотография :да!: Арнольд -просто симпатяга. :влюбленный: Я все внимательно почитала и в связи с тем, что сегодня созванивалась с другими питомниками( об этом можно прочитать в моем предыдущем сообщении.см.выше) тоже задумалась. да и до этого сомнения брали .. худой..страшно как то. понимаю что завтра , точнее уже сегодня, я увижу тех щенков ссылку на кот. я давала. понимаю также что “худыш” может вызвать жалость .. но отдаю себе отчет.. что к сожалению не хочется потом мучиться.. и собаку мучить.. ему нужны хорошие условия. и кошелек, на случай если потом окажется, что он серьезно болен. ( В другом питомнике мне сказали что стоит быть осторожнее. да я и сама это понимаю.) Просто завтра посмотрю там, в воскресенье в еще один +НХ(см. выше . предыд. сообщен), и во вторник встречаюсь с соседями познакомлюсь с их собами- тк потом можно будет общаться и собаки смогут гулять вместе и играть). Вот так всех сравню и можно будет выбирать , тем более что везде сейчас есть щенки, или ожидаются))) так что завтра напишу. Спасибо вам за советы! Это очень важно для меня! И здоровейте. Щенок Ваш просто СУПЕР. Удачи ВАМ) :друзья на веки!:

Last edited by ridi at Nov 13 2004, 03:22 AM

Да, вот видно простудились. :грустный: Лечимся.

Письмо я отправила, с грехом попалам – ужасно работает почта.

Напишите, как завтра закончите.

Ridi, желаю успеха. Все будет хорошо. Уже сама жду не дождусь Вашу малявку :подмигивать: держите нас в курсе событий.

Last edited by redpep at Nov 13 2004, 06:48 PM

Яна, здравствуйте.
Жаль, что у Вас ничего не сложилось :мигающий: , но заводчица действительно странно себя повела. Будем надеяться, что с ней ничего не случилось.

Не расстраивайтесь, что не посмотрели щенков, значит, действительно не судьба. Уверена, все наладится и Вы найдете прекрасного гриффона. :я поддерживаю!:

Желаю хорошей и успешной встречи завтра.

Marchello,redpep. Привет! Съездили просто замечательно) Там есть очаровательная девочка Энни :влюбленный: скоро она станет мамой ( в конце декабря). Это мы ездили в Левашово к Юлии в питомник. у них там много собак но в основном боксеры. и— Гриффон – Энни, Брабансон-Филя(Копперфильд). Собачки просто супер. Естественно всех нас облизали, и такие веселые, милые , добрые , отзывчивые. Теперь нас уж точно никто не отговорит от Гриффона. На днях пойду знакомиться с Эниной дочей. Ее должны скоро вязать потому тоже скоро щенки будут. Остановились на том что будем ждать от Энни или ее дочи детей. Лучше мы подождем – но возьмем хорошего, здорового , качественного щеночка. Ксатати все собы из “Невского Хоббита” так что все ок. Радует что всё и все рядом. Если что всегда можно получить консультацию. Света ( у которой доча Энни) к тому же сама триммингует, стрижет и т д. Так что думаю остановимся на этом варианте))) будем ждать нашего малыша) я весь вечер вчера , и ночью, и даже под утро просыпалась, – как меня поразила Энька!! Она тааааааааакая.. красавица. :я смущен: :влюбленный: воообщем окончательная и безповоротная любовь к Гриффонам))). Форева) тока ждать долго. понимаю что время пролетит, но уже так охота поскорее, прижать к себе свое чудо)В среду наверно пойду к Свете, знакомиться с дочей Энниной( я просто не помню как ее зовут). Все подробно расскажу) Спасибо Вам, что вы есть. )Многие просто не понимают как можно так переживать и эмоционировать )))) из-за собаки) Спасибо)

2Marchello. Катя, как Ваши дела? как Арнольд поживает? как себя чувствует? надеюсь что все у Вас уже нормально) Здоровья Вам)

Очень рада, что все так хорошо получилось! :привет!: Гриффоны действительно производят неизгладимое впечатление, тут уж я Вас как никто понимаю :я умираю от смеха!: .

Теперь остается Вам только пожелать терпения, терпения и еще раз терпения! Напишите, как пройдет встреча с дочкой Энни.
А что до излишних переживаний насчет собак, то здесь как раз собираются люди этому в исключительной степени подверженные :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка: .

У нас дела не очень – врачи не могут определиться с диагнозом, вариации вплоть до чумки. Арнольд, не в пример мне, к этому абсолютно наплевательски относится и продолжает играть, носиться и т.д., только вот насморк не проходит.

2 ridi:
Обязательно все ему передам. Он вроде болеть серьезно и не настроен, да и мы ему не дадим. Спасибо!

Щенка рекомендуют забирать в возрасте от 1,5 до 2 месяцев. Имя, при наличии родословной, дается в питомнике, но ничто не обязывает Вас так щена называть – чаще всего придумывается домашнее имя, а питомское используется только на выставках. Мы оставили кличку питомника, но это скорее исключение, чем правило.

Кормят в зависимости от кормления у заводчика и собственного усмотрения в дальнейшем. Т.е первое время после переезда щена лучше кормить также как кормил з-к, а недели через три можно, если очень хочется, менять питание.

Прививки делаются по разным схемам. Здесь в форуме недавно была очень большая тема о прививках и вообще много говорилось, посмотрите по поиску. Гуляют обычно после 2-3 прививки, в зависимости от схемы.

Вполне естесственно, что ничего не спросилось у заводчика – столько волнений, эмоций и вопросов, что всего не упомнить. Потом, ближе к делу все выясните, а пока мы, что сможем расскажем.

2 redpep:
А расскажите, пожалуйста, еще про Вашего щенка из какого питомника. Пожалуйста-а-а. :большая улыбка:
Кстати, время и правда очень быстро летит, мы уже скучаем по тем временам, когда только забрали нашего злодея и он был такой малюсенький, смешной. :влюбленный:

я сегодня подумала. наверное я глупо себя вела у хозяйки с собаками. но меня так Энька обрадовала..я пол ночи сегодня не могла уснуть. – наверно хозяйка подумала что мы хотим собу для развлечения, ну как игрушку. так мы с ней сюсюкали и обнималсь. мне вчера просто подруга написала у которой всегда собы были., что хозяева обычно смотрят на поведение людей которые пришли к собе. и из этого делают вывод можно ли эту собу им продавать или нет. потому что была такая история в подружкиной жизни что щена купили за 800 долларов а когда заводчики пришли прививку делать соба в таком дерьме жила.. не ухожена совсем была((( так вот я терь и парюсь, а вдруг хозяйка Юля подумала что мы взбалмошные такие. что не сможем собу воспитывать нормально. может надо было быть серьезнее, а я то даж ее слов никаких не слышала – вся в собе была. вобщем страдаю я теперь. и боюсь вдруг меня не так поняли. как же себя вести то надо. я же не знаю.. я просто радовалась встрече с Энни.. и естественно захвалила ее, обсюсюкала и т.п. Как вы себя вели когда собу брали? Я сделала что то не так?А. :вау. :плач: :неуверенный:А у нас нет детей и мы хотим маленького взять что б совместно о нем заботиться, свое тепло ему отдать. совсем не как игрушку, а как человеческого ребенка. :грустно:

Last edited by ridi at Nov 16 2004, 06:09 PM

Гриффоны: отзывы. Заводчики и владельцы о гриффонах

Любители и владельцы гриффонов, вам сюда!

Немножко о породе.

СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Бельгия.

ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: Маленькая охранная собака и собака-компаньон.

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: 9 Группа (Собаки-Компаньоны). Секция 3 (Малые Бельгийские собаки). Без рабочих испытаний.

Общий вид: Маленькая собачка, смышлёная, бдительная, крепкая, с коренастым, квадратным телом, с щеголеватой осанкой, привекающая внимание почти человеческим взглядом. Существуют два разных по шерсти типа: жесткошёрстный и гладкошёрстный. За исключением шёрстного покрова, нет никаких отличий между ними.

Существенный породный признак – уникальная голова брюссельского грифона. Почти человеческое выражение обусловлено правильным положением и соотношением глаз, черепной коробки, мочки и спинки носа, губ, челюстей.

Читайте также:  Кормление родезийского риджбека: правила и составление рациона

ШЕРСТЬ: Брюссельские и Бельгийские Грифоны это жесткошерстные собаки с подшёрстком. Шерсть жёсткая, слегка волнистая и не курчавая, которую следует тримминговать.
ОКРАС:

Брюссельский Гриффон: Рыжий, рыжеватый, небольшое количество чёрного допускается на усах и бороде.

Бельгийский Гриффон: окрас .Чёрный и
Чёрно – подпалый

Малый Брабансон: Такие же окрасы, которые допускаются у Гриффонов. Имеет тёмную маску.

ВЕС: Варьируется от 3.5 до 6 кг.

Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MARS за это полезное сообщение:
Меню пользователя MARS
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для MARS
Найти ещё сообщения от MARS

19.04.2010, 20:37#2
Этот пользователь сказал Спасибо Solitary Star за это полезное сообщение:
Меню пользователя Solitary Star
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Solitary Star
Посетить домашнюю страницу Solitary Star
Найти ещё сообщения от Solitary Star

Про грифонов недавно как раз на глаза попалась статья, можно я размещу ее в вашей теме?

Название этой породы собак звучит мистически – грифон
В эпоху Средневековья такие маленькие мохнатые собачки были символом отваги

Кажется, вот-вот откуда-то материализуется сказочный персонаж, напоминающий огнедышащего дракона. А перед тобой появляется миниатюрное и подвижное как ртуть создание с добрейшим и преданным взглядом.
Да таким проникновенным, что из иссиня-черных глаз грифончика непременно выкатится слеза, «если ты, мой умный и любимый хозяин, не поймешь, о чем я хочу тебе рассказать». Примерно так рассуждает песик и настойчиво карабкается на руки, чтобы лизнуть хозяина в щеку в знак глубочайшей преданности.

Королевская забава
– Кому-то грифоны покажутся назойливыми, иногда они очень настойчиво добиваются внимания хозяина. Что поделать, такой характер, – говорит заводчица Марина Александрова, а вокруг нее в броуновском движении перемещаются шесть разновозрастных грифончиков, каждый из которых старается привлечь к себе внимание. – Грифоны напоминают мне инопланетян – пришельцев с другой с планеты, которые наделены разумом, только говорить пока не научились. Они даже желания умеют предугадывать. Не случайно эту породу в компаньоны выбирали королевские особы.
История происхождения грифонов, как и многих других породистых собак, достаточно противоречива, хотя факт, что породе больше 500 лет, неоспорим. Тому есть вещественные доказательства – на картине фламандского живописца Жана Ван Эйка «Чета Арнольфини» (она на почетном месте в Лондонской национальной галерее) изображен предок брюссельского грифона. Картина, между прочим, датируется 1434 г.
Другое не менее известное изображение грифона, подтверждающее древность породы, – «Портрет Генриха III Валуа с собакой», написанный Жакобо де Эмполи. Художник творил на рубеже XVI-XVII вв.
Вполне возможно, что графиня де Монсоро и ее знатные современницы получали в подарок от своих поклонников не только драгоценности, но и маленьких грифонов. Эта дамская собачка считалась символом элегантности, многие аристократки носили ее с собой как непременное дополнение к блистательным туалетам.
Однако, обладая сильным характером, изворотливым умом и смелостью, грифоны не царских кровей прекрасно выживали и в спартанских условиях. Они истребляли крыс в конюшнях, портовых складах и бдительно охраняли дома своих небогатых хозяев.
Средневековые грифоны внешне отличались от своих современников – в первую очередь более длинной мордой. Позже для улучшения породных признаков кинологи целенаправленно проводили межпородное скрещивание.
Чтобы закрепить короткомордость, грифонам «вливали» кровь пекинесов, а для уменьшения роста – йоркширских терьеров.
После целенаправленной селекции грифоны – любимцы бельгийской королевской семьи – были признаны в Бельгии национальной породой, но только в 1904 г. удалось утвердить официальный стандарт этой породы.

Три в одном флакон
Сегодня существует три разновидности грифонов.
Брюссельские грифоны – рыжие жесткошерстные песики, из-за «бородатой» мордашки очень смахивают на домовых.
Бельгийские грифоны – их точная копия, такие же жесткошерстные, только черного и черно-подпалого окраса. Стоячие купированные ушки (некоторые владельцы до сих пор купируют хвосты и уши, хотя в Европе давно отказались от этой практики) делают их похожими на чертиков.
Брабантские грифоны (их еще называют малый брабансон, или пти-брабансон), в отличие от своих собратьев, гладкошерстные. Своей богатой мимикой они напоминают обезьянок. Вязки допустимы между любыми разновидностями грифонов, поэтому породу иногда называют «три в одном флаконе».
Кстати, само слово «грифон» переводится с французского как «жесткошерстный» и встречается в названиях пород других собак. Существуют нивернейские грифоны, малые вандейские бассетгрифоны, норвежские грифоны, которых с миниатюрными грифончиками роднит только качество шерсти.
По словам Марины Александровой, эта порода никогда не была коммерческой – она на любителя, но стоила всегда недешево. Если лет 5 назад щенка можно было купить и за $500, то сейчас минимальная цена – $1000–1500.
– Все, кто знакомится с этими песиками поближе, говорят: «Это любовь на всю жизнь», – рассказывает Марина.
Она знает это по себе. Девять лет назад в ее доме появился первый грифон, потом второй, третий. Сейчас их шесть, и Марина знает привычки каждого.
– Если мне не нравится их поведение, достаточно лишь однажды выразить свое недовольство, и шалость не повторится. Например, когда я мою полы, вся четвероногая команда спокойно сидит на диване – знают: бегать в это время запрещено.
– Чем же объясняется такое послушание? Желанием угодить? – интересуюсь я.
– Конечно. Они настолько любят своего хозяина, что дома всегда стараются оказаться рядом. Это не та собака, которая ляжет на коврике и будет наблюдать за вами.
Что бы вы ни делали, грифон окажется поблизости. Когда муж приходит с работы и ложится на диван – все грифоны на нем, и каждый требует внимания. Словно говорят: «Целуйте нам щечки, папа, раз вы дома, чешите нам за ушками и кидайте игрушки».

Будешь шалить – накажем
У каждой собаки свои пристрастия. Ириска – самая старшая, ей уже 9 лет, любит забавляться резиновыми игрушками. Остальные не умеют хватать резину, поэтому бегают за ней и кусают за щеки: дескать, зачем так делаешь? – Веснушка – сумасшедшая собака, – продолжает Марина. – Мы засекали: больше пяти секунд она на руках усидеть не может, отталкивается и бежит – по-моему, сама не знает куда. В детстве она была толстенькой и из-за своей упитанности долго не могла встать на лапки. Мы с дочкой фактически учили ее ходить.
Научили на свою голову… А 9-летняя Соня с первых дней подкупила нас тем, что подставляла щечки для поцелуя. Если поцелуешь в одну, она мордочку поворачивает – другую подставляет. Стоит отвлечься, она так лапкой осторожно тебя трогает: «Эй, не отвлекайся». Между прочим, все грифоны умеют пользоваться лапами, как обезьянки, поэтому им не составляет труда достать игрушки из-под дивана или дверь открыть.
– Вы рассказываете о них, как о детях… – замечаю я.
– Они и впрямь как дети.
Причем такими остаются до старости. Но, несмотря на свою непоседливость, грифоны знают дисциплину. Они быстро привыкают к распорядку дня хозяев. В еде непривередливы, любят, конечно, вкусненькое, но специально клянчить не будут. А подвижность их очень даже управляема. Если мне надоедает суета, я отчитываю их. В крайнем случае, могу развести по комнатам – и они спокойно ждут своего часа.
– Сурово.
– Иначе нельзя – сядут на шею. Любую собаку нужно воспитывать.
– Получается, для своих собак вы строгая мама?
– Скорее, вожак.

Справка «ВМ»
Грифон – собака среднего размера, с благородной головой, крепко сложенная, созданная для работы в любой местности, где человек может охотиться пешим. Двигается грациозно, в кошачьем стиле. Шерсть жесткая и грубая, с густым подшерстком, состоящим из тонкого пухового волоса и придающим собаке неухоженный вид. Прекрасно дрессируется, предана хозяевам и дружелюбна.
При перепечатке данной статьи или ее цитировании ссылка: «Газета «Вечерняя Москва»» на первоисточник обязательна.

РУССКИЙ ТОЙ и ГРИФФОН

Форум владельцев Русских Тоев и Гриффонов

  • Темы без ответов
  • Активные темы
  • Поиск

Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Lisa_ » 23 мар 2011, 21:37

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Kardelia » 28 мар 2011, 13:40

“Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак”
(Бернард Шоу)

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение vechniy Poisk » 28 мар 2011, 21:59

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Olga_Z » 30 мар 2011, 20:49

Ира, спасибо за отзыв! Я рада, что тебе понравился этот выпуск.

Я сама в восторге от комментариев к стандарту, колоссальный труд!

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Apelsin » 31 мар 2011, 08:37

Оличка привет. Вышли пожалуйста журнал №4, 4 штуки! Великий Новгород тоже хочет почитать . Вот адрес, моей подруги, она будет журналы получать, а то до моей деревни боюсь не дойдут :
173023
Великий Новгород
ул. Свободы 9 кв. 58
Васильева Анна Сергеевна

Заранее большое спасибо.

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Zerkalo » 31 мар 2011, 11:30

Редакция журнала “Мир гриффонов” считает возможным существование разных точек зрения и не находит это оскорбительным для журнала.
Мы просим пользователей форума “Той и гриффон” не комментировать данные высказывания.

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Olga_Z » 02 апр 2011, 10:09

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Olga_Z » 24 апр 2011, 11:03

Не смогла удержаться. Вот такой натюрморт от европейских читателей (фото Я.Кадлеца):

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение monatmar » 28 апр 2011, 22:08

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Lisa_ » 29 апр 2011, 15:05

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение monatmar » 29 апр 2011, 16:55

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Zerkalo » 29 апр 2011, 22:26

Re: Журнал “МИР ГРИФФОНОВ”, выпуск 4

Сообщение Zerkalo » 03 май 2011, 22:58

Перенесено из темы Дискуссионный клуб
Пост от Olga_Z

Оля, спасибо за фотографии. Когда я увидела фото этого ч-п щенка на ФБ, грешным делом сначала подумала, что помесь. Ан нет, это гриффон. Не буду вешать фотографии российских собак с подобными непородными головами, их и так пруд пруди на других породных ресурсах.
Зря ты удалила часть постов, нужно было оставить для истории. А то некоторых послушать – так “все в *****, один я в белом”.

Я очень жду ответ на свой вопрос о холках и высокопередости. Опять же, возвращаясь к нашей российской реальности, у нас в рингах немало собак с напрочь отсутствующими холками – разве это нормально?
Мне понравилось, как на одном форуме вешали фотографии одной собаки в стойке – высокопереденькая такая, только вот фотограф забыл убрать доску, спрятанную под передними лапами. Увидела это же животное в ринге на Евразии – совершенно иное зрелище!

Также хочется сказать пару слов всем критикам: товарищи, дорогие, вспомните народную мудрость: “хочешь сделать хорошо – сделай это сам”. Конечно, приятно, что данная тема всколыхнула общественность на других ресурсах и вызвала бурю эмоций. С другой стороны, легко охаивать, сидя в сторонке и жуя попкорн. Одним “дискуссия не удалась”, другим эксперт не тот, третьим журнал не понравился. Господа, так вам и карты в руки, все мы живем в свободных государствах, все мы люди образованные, и монополии у нас нет. Создайте свой “дискуссионный клуб”, пригласите экспертов, которые, по-вашему мнению, компетентны, сделайте своё печатное издание.
Данный проект – дискуссионный клуб – создавался с одной лишь целью: с целью конструктивного общения, а не с целью скандала. Дискуссионный клуб не претендует на истину в последней инстанции.

Ещё раз от лица ред.коллегии журнала “Мир Гриффонов” и администрации форума “Тойгриф” я хочу поблагодарить Эльвиру Владимировну за то, что она согласилась ответить на вопросы гриффонистов на данном форуме.

Ссылка на основную публикацию
19.04.2010, 21:25#3